Αποστολέας Θέμα: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;  (Αναγνώστηκε 92275 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #15 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 04:45:41 μμ »
Είσαι ωραίος bobus.
Εγώ τάσσομαι υπέρ του εθνικού μας νομίσματος για λόγους αρχής.

Έχουμε το Ευρώ.
Ένα νόμισμα πιστωτικό.
Μέσα στην αρχιτεκτονική του ενυπάρχει ο τόκος.
Το παράγουν ιδιώτες και τα κράτη δεν μπορούν παρά μόνο να το δανειστούν.
Δεν παράγεται σύμφωνα με τις παραγωγικές δυνάμεις μιας οικονομίας
παρά μόνο για κερδοσκοπικές ορέξεις.
 
Έχουμε την δραχμή.
Ένα νόμισμα παραστατικό (χρήμα αναγκαστικής κυκλοφορίας)
Δεν έχει αντίκρυσμα σε μέταλλο και παράγεται σύμφωνα με τις ανάγκες.
Με τα όποια προβλήματά του, σου παρέχει κάποιο έλεγχο.
Είναι πιο ευέλικτο από ένα βαρύ νόμισμα.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #16 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 04:50:37 μμ »
Κτίνος συμφωνώ μαζί σου, καλά τα λες.
"Οι ζευγάδες φεύγουν αλλά η σπορά μένει"
Χωρίς να είμαι του κόμματος, τα είχε βάψει με αίμα
και ο Χαρίλαος τα χέρια του.

"Σήμερα η Ελλάδα   κάτω από δυσμενέστατες συνθήκες παραχωρεί το φυσικό της πλούτο, κλείνει τεράστιες εταιρίες και παραχωρεί την αγορά της."
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Για αυτό έθεσα το θέμα σε τεχνική και όχι πολιτική βάση.

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #17 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 04:55:17 μμ »
Κτίνος δεν πρόλαβα την προσθήκη σου.
Για πότε λες;
Γιατί επιλέξαμε και τα δάνεια των Άγγλων να μας σώσουν από τους Τούρκους επίσης.

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #18 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 05:08:42 μμ »
Λοιπόν έπεσα επάνω σε καλή προπαγάνδα.
Πρέπει να είναι κάπου μετά τις πρώτες εκλογές του 2012 ή μετά τις δεύτερες.
Τα σχόλια του κόσμου από κάτω είναι όλα τα λεφτά.
Όποιος θα ήθελε να το δει με το πάσο του,
ας απομακρύνει τα γυναικόπαιδα και ας πάρει τα χάπια του.


KTiNoS

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #19 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 05:25:22 μμ »
Κτίνος δεν πρόλαβα την προσθήκη σου.
Για πότε λες;
Γιατί επιλέξαμε και τα δάνεια των Άγγλων να μας σώσουν από τους Τούρκους επίσης.

Και η πόλη και η Πάτρα το έκαναν. Αλλά διάβασε κι αυτό, να δες...

Μ. Χ. 1397

Περνώντας καιρός κάμποσος, ήρθασι οι Τούρκοι και επήρασι από [σπ]αθίου στην αυθεντεία τους όλη τη Ρούμελη, άλλη με πόλεμο και άλλη με δίχως αμάχη. Ετότες γουν επήρασι το Ζητούνι. Στο Σάλονα ήταν ένας Φράγκος αυθέντης, Κόντος το παράνομα, κατά πολλά κακός άνθρωπος, κλέφτης, αρπαγός, και κακό[τροπ]ος· και εξεγύμνονε, και έδερνε και εβασάνιζε με αγγαρείαις και βασανίσματα τους Σαλονίταις, και τελευταίον μαθαίνωντας το πως ο δεσπότης Σαλόνου Σεραφείμ είχε πολλά πλούτια και μία ανεψιά ωραιότατη, βουλήν επήρε να την πάρη στο παλάτι του πέρνωντας ύστερα και τα πλούτια του δεσπότη Σεραφείμ· και ο δεσπότης, μαθαίνοντας το άρπαγμα της ανεψιάς του, εσήκωσε με λόγους τους Σαλονίταις εναντίο του τύραννου· και έγραψε στους Τούρκους να έρθουσι να τους επαραδώσωσι τα χέρια τους το Σάλονα λέγοντας καλλίτερα να δουλεύωμε Τούρκους παρά Φράγκους· και ο Κόντος μαθαίνωντας το πως το ασκέρι των Τούρκων έρχεται καταπάνου του, εκλείσθηκε στο κάστρο με τους εδικούς του διά να βαστάξη πόλεμο· και ο πανάπιστος διά το πείσμα, έσφαξε την ανεψιά του δεσπότη, φοβερίζωντας αν γλύση να εκδικηθή παραδειγματικά· και ερχόμενοι οι Τούρκοι επήρασι το Σάλονα· και ένας Σαλονίτης, που ήτανε στο κάστρο, έσφαξε τον Κοντό και πέρνωντας το κεφάλι του το επαρουσίασε στον αυθέντη των Τούρκων, και λαβαίνοντας το ο αυθέντης του έδωκε πολλά χαρίσματα, και υστέρα το επέταξε με καταφρόνεσι ποδοπατώντάς το. Επήρασι γουν οι Τούρκοι όλους τους Φράγκους σκλάβους· και τη γυναίκα του Κόντου επαράδωκε ο αυθέντης στο ασκέρι να την εξεντροπιάση· και τη θυγατέρα του, που ήτανε ευμορφωτάτη κόρη την εκράτησε διά λόγου του.

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #20 στις: Δεκεμβρίου 07, 2012, 05:27:24 μμ »
Πολύ ενδιαφέρον Κτίνος σε ευχαριστώ

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #21 στις: Δεκεμβρίου 08, 2012, 10:38:13 πμ »
Πέσανε και οι Κύπριοι.
Έβαλε και τα κλάμματα ο αστείος ο τύπος.
Καλά οι μαλάκες δεν βλέπουν τι γίνεται εδώ τόσο καιρό;
Μόνο Μέγκα και Σκάι βλέπουν εκεί κάτω;

Πάρτε τα μαλάκες Κύπριοι να μην σας τα χρωστάω.

kinhsh

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #22 στις: Δεκεμβρίου 08, 2012, 11:11:56 πμ »
   To 1400 τετοια Ελληνικά μιλούσαν; Kαταλαβαίνονται. Καλά την καθαρευουσα ποτε την μιλούσαν;

  Aλλα πως και θέμα ευρώ η δρχ Παιζει ακόμα αυτο το σενάριο,νομιζα ειχαμε τελειωσει με αυτό.

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #23 στις: Δεκεμβρίου 08, 2012, 11:23:47 πμ »
kinhsh και βεβαίως καταλαβαίνονται,
θα εκπλαγείς εάν πας ακόμη πίσω και δεις πως τα καταλαβαίνεις μια χαρά.
Η καθαρεύουσα ήταν μια κατασκευασμένη μορφή της γλώσσας.
Λόγια μεν αλλά έχανε από ζωντάνια.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%8D%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B1

"Παιζει ακόμα αυτο το σενάριο,νομιζα ειχαμε τελειωσει με αυτό."
Πως έχουμε τελειώσει από αυτό;
Αυτό το σενάριο χρησιμοποιείται κάθε φορά που θέλουν να μας εκβιάσουν.
Προσφάτως ο Στουρνάρας εφηύρε τον όρο "Δραχμική αβεβαιότητα"
Άκου δραχμική αβεβαιότητα, που τα βρίσκουν οι πούστηδες;

Κοίτα μην σπάσουν άλλοι πρώτα από την ευρωζώνη και εμείς "πάση θυσία"

kinhsh

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #24 στις: Δεκεμβρίου 08, 2012, 02:44:39 μμ »
  tasos μαλλον δεν μιλουσαν ετσι ,αλλα το κειμενο ειναι γραμμενο απο αλλον που τα διηγείται μεταγενεστερα πχ 1700, μιλουσαν σαν αρχαια Ελληνικά ,απο μια ματια που ειδα στο βικιπεδια.
  Ρωτησα για το ευρω η δρχ μηπως εισαι σε κανα κομμα μεσα και εχεις πληροφορηση οτι τελικα θα παμε προς τα κει.

Παντως αν  το  ΑΕΠ πέσει 4,5% που πιστευω δεν θα πεσει περισσοτερ θα το αντεξουμε γιατι θα φτυνηνουν τα πραγματα και ετσι μειωμένο το εισοδημα αλλα μειωμένο και το κοστος ζωής δεν θα επαναστατησει ο κοσμος.Οποτε προσωπικα δεν προβλεπω εξοδο απο το ευρώ. Και αυτο που λενε για διαλυση της Ερωζωνης δεν το πιστευω γιατι οι γερμανοι ιταλοι και γαλλοι με αυτη την ευρωζωνη διατηρουν βιομηχανία και θα κανουν το παν να διατηρηθει.

KTiNoS

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #25 στις: Δεκεμβρίου 08, 2012, 04:38:01 μμ »
   To 1400 τετοια Ελληνικά μιλούσαν; Kαταλαβαίνονται. Καλά την καθαρευουσα ποτε την μιλούσαν;

Ο ιστορικός που τα έγραψε μιλούσε ΑΥΤΗ τη γλώσσα.
Τώρα τη γλώσσα μιλούσαν εκεί και τότε δεν ξέρω να σου πω.
Το θέμα όμως δεν είναι εκεί.

 

tasos

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #26 στις: Δεκεμβρίου 09, 2012, 01:56:55 πμ »
Γειά σου kinhsh και KTiNoS,
Κάπως έτσι μιλούσαν, δεν γνωρίζω για το κείμενο που μετέφερε ο Κτίνος,
αλλά ήδη με την είσοδο της κοινής, η αρχαία γλώσσα αλλάζει ραγδαία.
Την μεσαιωνική (περ. 700-1700) την καταλαβαίνεις και την καταλαβαίνουμε όλοι.

Δόξα τω Θεώ σε κόμμα δεν είμαι,
Τώρα τους Γερμανούς και τους Γάλλους δεν θα τους πολυέμπλεκα με τους Ιταλούς.
Μέλη της τριμερούς επιτροπής είναι και ο Μόντι και ο Παπαδήμος.
Και οι δύο διορισμένοι, όταν χρειάστηκε ο καθείς.
Τον νότο λοιπόν τον έχουν για τον πέουλα.

Επίσης για το θέμα του ΑΕΠ, αισιόδοξο σε κόβω, μακάρι.
Ασφαλώς η εσωτερική υποτίμηση δεν δούλεψε.
Στην αρχή είχαμε φοροπληθορισμό παρόλο που υποτιμούσαμε,
μετά τα πράγματα πήραν την φυσική τροπή τους.
Κατά διαόλου.

Κάνε το εξής εάν θες.
Τσέκαρε βασικούς δείκτες της οικονομίας μας.

http://www.tradingeconomics.com/greece/gdp-growth-annual
Εδώ δες πόσα συνεχόμενα τρίμηνα πέφτουμε και σκέψου

http://www.tradingeconomics.com/greece/unemployment-rate
ουχουχουχουχουχχχ

http://www.tradingeconomics.com/greece/inflation-cpi
αποπληθωρισμό δεν βλέπω, βλέπεις εσύ;

http://www.tradingeconomics.com/greece/government-debt-to-gdp
που το κόβεις να φτάνει;

http://www.tradingeconomics.com/greece/government-bond-yield
και εδώ θα δεις τζόγο επάνω στο 10ετές.

Δες εισαγωγές, εξαγωγές, ισοζύγιο και άλλους δείκτες.
Παίξε με τα φίλτρα για να δεις το εύρος χρόνου.

Αγαπητέ kinhsh
2 πράγματα που θα ήθελα να δεις είναι,
ο ρυθμός
και η κρίσιμη μάζα.

Ο ρυθμός μεταβολής είναι σημαντικότερος από τις απόλυτες τιμές.
Ο ρυθμός εξηγεί πως πάμε σε μετωπική με τοίχο

Και η κρίσιμη μάζα, ουέ εάν την ξεπεράσουμε.
Η ανεργία και ο λόγος του χρέους προς ΑΕΠ.
Είμαστε σε τιμές χωρίς επιστροφή.

ypvs

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #27 στις: Δεκεμβρίου 09, 2012, 09:13:05 πμ »

Εγώ τάσσομαι υπέρ του εθνικού μας νομίσματος για λόγους αρχής.

Έχουμε το Ευρώ.
Ένα νόμισμα πιστωτικό.
Μέσα στην αρχιτεκτονική του ενυπάρχει ο τόκος.
Το παράγουν ιδιώτες και τα κράτη δεν μπορούν παρά μόνο να το δανειστούν.
Δεν παράγεται σύμφωνα με τις παραγωγικές δυνάμεις μιας οικονομίας
παρά μόνο για κερδοσκοπικές ορέξεις.
 
Έχουμε την δραχμή.
Ένα νόμισμα παραστατικό (χρήμα αναγκαστικής κυκλοφορίας)
Δεν έχει αντίκρυσμα σε μέταλλο και παράγεται σύμφωνα με τις ανάγκες.
Με τα όποια προβλήματά του, σου παρέχει κάποιο έλεγχο.
Είναι πιο ευέλικτο από ένα βαρύ νόμισμα.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1

θα με συγχωρησεις αλλα θα διαφωνησω ..το ευρω ειναι ενα "νεογνο" μολις 10 ετων χωρις διασπορα και με ουσιαστικη χειραγωγηση κυκλικοτητας ,,,,ειναι ο "καθρεπτης", στην πραγματικοτητα, 2-3 οικονομιων και ουχι 32 ..θεμα χρονου ειναι να προσαρμοσθει στην πραγματικοτητα η να διαλυθει ...αλλα οταν διαλυθει και αν, πρεπει ως χωρα να βρισκεσαι σε μια καινουργια νομισματικη συμμαχια και οχι στην δραχμη ..

συνηθως υπαρχει μια ρομαντικη παρελθοντων χρονων της δραχμης, μονο που σημερα δεν υπαρχει καμμια συγκριση ,αλλωστε και τοτε ακομα η "πραγματικοτητα" απαιτουσε 30% μεταναστευση και ενα τουριστικο προιον "αιγλης" του προσφατου παρελθοντος μεσα σε μη παγκοσμιοποιημενη αγορα ...ακομη ομως και στις ιδανικες συνθηκες μιας οικονομικης εκρηξης οπως αυτη μετα τον β.ΠΠ ,ειχες μακραν την χειροτερη οικονομια της ευρωπης και τις πτωχευσεις στο τσεπακι ,χωρις ecu και χωρις εξωτερικο πανακριβο δανεισμο που απενεργοποιουσε ολες τις εσωτερικες δυναμεις τα πραγματα δεν θα ηταν τοσο ροδινα οσο εμφανιζονται ..

το ζητημα ειναι να μειωθει το ελλειμμα και το χρεος ξεχνα το ..θα "ρυθμιστει" οπως εχουν "ρυθμιστει" ολα τα προηγουμενα χρεη πολυ πιο ισχυρων οικονομιων απο την ελληνικη ....θα μπορουσαμε να μην ειχαμε φτασει εδω που φτασαμε αν η εγχωρια διαπλοκη δεν εβαζε εμποδια και δεν ειχε μετακυλισει τις επιπτωσεις στους μισθους και στις συνταξεις αντι στις σπαταλες και στην μαυρη εργασια .


kinhsh

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #28 στις: Δεκεμβρίου 09, 2012, 11:08:03 πμ »
 tasos  χρήσιμα αυτο που γράφεις, έμαθα και ενα οικονομικό site .Μάλιστα εχει ενδιαφέρον η λιστα με τα ΑΕΠ ολων των χωρών του κόσμου να κανει κανεις συγκρίσεις.

    Οσο για το ΑΕΠ με νουμερα που ειχα κανει ενα υπολογισμο το καλοκαιρι  εβγαζα -5% αναμενόμενο και -7% στη χειρότερη περίπτωση.Το -5 % εβγαινε μη την υπόθεση 0,97 οριακή ροπή για κατανάλωση,φορολογ συντελεστή 0,38  ,6% μειωση της καταναλωσης, 5% αυξηση των επενδύσεων, 10% μειωση δαπανών στο δημόσιο,και 20% βελτίωση στη σχεση εξαγωγων εισαγωγών.
   
   Οσο για το ευρώ υποθέτω οτι σαν λαό θα μας εκπαιδεύσει-υποχρεώσει η Ευρωζώνη να συνηθίσουμε τις πολιτικές που απαιτεί και να προσαρμοστούμε.Γιατι αν ανατρεξω στο παρελθόν πχ εποχή 1977 επι Καραμανλή υπήρχε συγκράτηση των δημόσιων εξόδων αλλα υπήρχαν εισαγωγικοί δασμοί. Μετα εποχη 1985 πορευόμασταν με υποτιμήσεις του νομίσματος. Και μετα το 2002 λειτουργήσαμε σαν να μην ημασταν στο ευρώ ισως γιατι οι πολιτικοί να ήξεραν οτι καπου στο 2009 η Ελλάδα θα χρεοκοπήσει και θα μας βοηθήσουν οι συνεταίροι.

antonis81

  • Επισκέπτης
Απ: Δραχμή ή ευρώ και γιατί;
« Απάντηση #29 στις: Δεκεμβρίου 09, 2012, 11:25:58 πμ »
δραχμη ΓΙΑΤΙ μου τελιωσαν τα ευρω :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: